https://bugholendry.net/ Sat, 02 May 2026 11:04:51 +0000 MyBB https://bugholendry.net/thread-117.html Sat, 08 Jul 2017 21:49:28 +0200 Änne]]> https://bugholendry.net/thread-117.html
ich hätte da mal eine Frage ...
Dank Antoni Ch. sind zahlreiche sogenannte Beinamen der Siedler von NN in ihrer Bedeutung zusammengestellt und etwas ... entschlüsselt.
Mich interessiert der Zuname Sas/Sass ... mit dem Hintergrund "Sachsen" ...
ca. 1891 ist er in den KB von NN erstmals aufgeführt. Vielleicht weiß jemand in der Forscher-Familie, woher bzw. warum dieser Beiname entstand.

Herzlichst
Änne]]>
ich hätte da mal eine Frage ...
Dank Antoni Ch. sind zahlreiche sogenannte Beinamen der Siedler von NN in ihrer Bedeutung zusammengestellt und etwas ... entschlüsselt.
Mich interessiert der Zuname Sas/Sass ... mit dem Hintergrund "Sachsen" ...
ca. 1891 ist er in den KB von NN erstmals aufgeführt. Vielleicht weiß jemand in der Forscher-Familie, woher bzw. warum dieser Beiname entstand.

Herzlichst
Änne]]> https://bugholendry.net/thread-39.html Tue, 17 Feb 2015 11:49:37 +0100 Änne]]> https://bugholendry.net/thread-39.html
Der Begriff Holländer/Olendry ... hat nichts mit Hauländer im Sinne von Stabschläger (=Holzarbeiter, Waldroder ...) zu tun !!! Das waren etwas andere sehr "nomadisch lebende Kurzzeitsiedler", die ihrer Arbeit hinterherzogen, je nachdem, welcher der Adelsherren gerade mal ein Landstück gerodet haben wollte ... (Zumindest ab dem 19.Jahrhundert, wenn sie in den KB auftauchen ...)

Der Begriff wird aber "verwaschen" benutzt. (Irrtümlicher Weise manchmal auch für die sog. Holländereien des 16.-18.Jahrhunderts). Holländereien sind aber eine Siedlungsform !
Siedler der Holländereien sind nicht unbedingt "Holländer/Niederländer". Der Begriff geht eher auf die ersten Mennonitischen Siedlungen (aus den Niederlanden) und ihrer Siedlungsform zurück. Diese wurde von anderen Siedlern (deutschen) übernommen. ... (So eine der verbreiteten Meinungen. Die andere geht von einer sprachlichen Angleichung von Hauland zu Holland aus ... bezieht sich aber ebenfalls auf eine Besiedlung und Urbarmachung ...)

Die Bezeichnung Holländer/Olendry für die ersten Siedler am Bug und deren weitere Siedlungen in Wohlyhnien ist somit im Sinne der Siedlungsform der "Holländereien" und ihrer Bewohner zu verstehen.

Ich persönlich sehe die Bezeichnung Holländer/Olendry in diesem Sinne als gerechtfertigt. In der Umsiedlung 1939/40 wurden sie als Hauländer/Olendry/Holländer bezeichnet und kennzeichneten diese Personen dieser Siedlungsgruppe zugehörig ohne Nachweis der Herkunft etwa aus Holland. (Siehe auch Dissertation Döring oder die Schriften - ohne Ideologie - von Lück zu den Sprachinseln ...). Wegen dieser Volksgruppe gab es eine gesonderte Anfrage der Umsiedlungskommission an "höhere" Stellen, wie mit ihnen zu verfahren sei. ... Aufgrund des ev. Glaubens und der vorherigen Arbeiten des Herrn Lück (... in früheren geschichtlichen Ereignissen wurden sie immer als Deutsche oder im mindesten als "Ausländer" behandelt ...) wurden sie "pauschal" als Deutsche eingestuft, obwohl sie die deutsche Sprache ja nicht, zum Teil oder nur wenig beherrschten, und "durften" umsiedeln ...
Besonders kennzeichnend war der deutschsprachige Bezug in ihrem Kirchen- und Gemeindewesen und eben die Auswirkungen der "sog. Polonisierung" bereits im 18.Jahrjundert (durch Pastor Abrahmowitsch "beklagt")

nach Eduard Kneifel:
Pastor Abrahamowicz, Georg:
"... Er amtierte: 1714—1720 in Wengrow; 1720—1736 in Schlawatitz-Neudorf am Bug. Da seine Gemeindeglieder die deutsche Sprache nicht mehr beherrschten, so führte er in Schlawatitz die polnische Kirchensprache ein. Die Kirchenchronik hatte ihn zum Verfasser. ..."

Die Mehrzahl der Umgesiedelten aus Wolhynien waren um Unterschied zu diesen sog. Holländern Nachfahren der im 19.Jahrhundert nach Wolhynien ausgewanderten Siedler - ca. 1813/1860/1890 und später.
Ich möchte hier keine Diskussion anstoßen. Ich glaube nicht, daß sich dies lohnt, da jeder für sich ein Verständnis entwickeln kann.

Hier nur ein paar Links:

um Begriff "Hauland"
http://hauland.de/haulander-oder-hollander/

zum Begriff "Holänderdörfer"
http://www.thorn-wpr.de/fqRHHoll.htm

Geschichte der Mennoniten um Danzig 1600
http://www.taeufergeschichte.net/index.php?id=113

Geschichte Westpreußens (u.a. Besiedlung der Weichselniederungen)
http://www.preussenweb.de/wpr.htm

Also viel Spaß beim Weiterforschen
Änne]]>
Der Begriff Holländer/Olendry ... hat nichts mit Hauländer im Sinne von Stabschläger (=Holzarbeiter, Waldroder ...) zu tun !!! Das waren etwas andere sehr "nomadisch lebende Kurzzeitsiedler", die ihrer Arbeit hinterherzogen, je nachdem, welcher der Adelsherren gerade mal ein Landstück gerodet haben wollte ... (Zumindest ab dem 19.Jahrhundert, wenn sie in den KB auftauchen ...)

Der Begriff wird aber "verwaschen" benutzt. (Irrtümlicher Weise manchmal auch für die sog. Holländereien des 16.-18.Jahrhunderts). Holländereien sind aber eine Siedlungsform !
Siedler der Holländereien sind nicht unbedingt "Holländer/Niederländer". Der Begriff geht eher auf die ersten Mennonitischen Siedlungen (aus den Niederlanden) und ihrer Siedlungsform zurück. Diese wurde von anderen Siedlern (deutschen) übernommen. ... (So eine der verbreiteten Meinungen. Die andere geht von einer sprachlichen Angleichung von Hauland zu Holland aus ... bezieht sich aber ebenfalls auf eine Besiedlung und Urbarmachung ...)

Die Bezeichnung Holländer/Olendry für die ersten Siedler am Bug und deren weitere Siedlungen in Wohlyhnien ist somit im Sinne der Siedlungsform der "Holländereien" und ihrer Bewohner zu verstehen.

Ich persönlich sehe die Bezeichnung Holländer/Olendry in diesem Sinne als gerechtfertigt. In der Umsiedlung 1939/40 wurden sie als Hauländer/Olendry/Holländer bezeichnet und kennzeichneten diese Personen dieser Siedlungsgruppe zugehörig ohne Nachweis der Herkunft etwa aus Holland. (Siehe auch Dissertation Döring oder die Schriften - ohne Ideologie - von Lück zu den Sprachinseln ...). Wegen dieser Volksgruppe gab es eine gesonderte Anfrage der Umsiedlungskommission an "höhere" Stellen, wie mit ihnen zu verfahren sei. ... Aufgrund des ev. Glaubens und der vorherigen Arbeiten des Herrn Lück (... in früheren geschichtlichen Ereignissen wurden sie immer als Deutsche oder im mindesten als "Ausländer" behandelt ...) wurden sie "pauschal" als Deutsche eingestuft, obwohl sie die deutsche Sprache ja nicht, zum Teil oder nur wenig beherrschten, und "durften" umsiedeln ...
Besonders kennzeichnend war der deutschsprachige Bezug in ihrem Kirchen- und Gemeindewesen und eben die Auswirkungen der "sog. Polonisierung" bereits im 18.Jahrjundert (durch Pastor Abrahmowitsch "beklagt")

nach Eduard Kneifel:
Pastor Abrahamowicz, Georg:
"... Er amtierte: 1714—1720 in Wengrow; 1720—1736 in Schlawatitz-Neudorf am Bug. Da seine Gemeindeglieder die deutsche Sprache nicht mehr beherrschten, so führte er in Schlawatitz die polnische Kirchensprache ein. Die Kirchenchronik hatte ihn zum Verfasser. ..."

Die Mehrzahl der Umgesiedelten aus Wolhynien waren um Unterschied zu diesen sog. Holländern Nachfahren der im 19.Jahrhundert nach Wolhynien ausgewanderten Siedler - ca. 1813/1860/1890 und später.
Ich möchte hier keine Diskussion anstoßen. Ich glaube nicht, daß sich dies lohnt, da jeder für sich ein Verständnis entwickeln kann.

Hier nur ein paar Links:

um Begriff "Hauland"
http://hauland.de/haulander-oder-hollander/

zum Begriff "Holänderdörfer"
http://www.thorn-wpr.de/fqRHHoll.htm

Geschichte der Mennoniten um Danzig 1600
http://www.taeufergeschichte.net/index.php?id=113

Geschichte Westpreußens (u.a. Besiedlung der Weichselniederungen)
http://www.preussenweb.de/wpr.htm

Also viel Spaß beim Weiterforschen
Änne]]> https://bugholendry.net/thread-27.html Sat, 17 Jan 2015 11:26:12 +0100 Mario]]> https://bugholendry.net/thread-27.html
in diesem Beitrag hier: https://www.bugholendry.net/viewtopic.php?f=15&t=53 habe ich etwas über Konfirmanten- bzw. Kommunikantenverzeichnisse geschrieben. Nun habe ich von (evangelischen) Kirchendingen nur sehr wenig Ahnung, kann mir jemand kurz erklären was Kommunikanten sind? Ich habe hier mal ein Beispiel angehängt.

Viele Grüße, auch an alle "Nur-Leser"

Mario


  kommunikanten.JPG (Größe: 86,99 KB / Downloads: 25) ]]>
in diesem Beitrag hier: https://www.bugholendry.net/viewtopic.php?f=15&t=53 habe ich etwas über Konfirmanten- bzw. Kommunikantenverzeichnisse geschrieben. Nun habe ich von (evangelischen) Kirchendingen nur sehr wenig Ahnung, kann mir jemand kurz erklären was Kommunikanten sind? Ich habe hier mal ein Beispiel angehängt.

Viele Grüße, auch an alle "Nur-Leser"

Mario


  kommunikanten.JPG (Größe: 86,99 KB / Downloads: 25) ]]>